Батарея на балконе штраф

Содержание

Почему за ремонт в квартире можно нарваться на штраф
Юридический аспект
Вынести батарею отопления на балкон почему нельзя? Или все же можно?
Взгляд рационализатора
Альтернативные варианты отопления для лоджии
Как установить батарею на балконе
Лоджия: утепление своими руками
- Еще статьи по теме

Littleone 2006-2009 > Дела семейные > Наш дом > Вынос батарей на балкон- куда жаловаться?!

Просмотреть полную версию : Вынос батарей на балкон- куда жаловаться?!

Пребываю в глубокой печали. Родители живут на 1 этаже, отопление идет сверху, так что и так доходит мало и батареи чуть теплые. Приходится протапливаться электричеством, что очень сказывается на цифре в квитанции 🙁

Сейчас позвонили соседи сверху, и сказали что третий этаж делает ремонт и выносит батарею с кухни на балкон, причем ставят ее во весь подоконник.
Разрешение председателя не было получено, каким то образом видимо договорились с консьержем чтобы взять ключ и отключить стояки!! Люди мылись в душе и внезапно пропала горячяя вода.

Вопрос- какие службы контролируют такого рода перепланировки (вынос батарей на балкон)?
Можно ли как то восприпятствовать этому?
Я релаьно понимаю, что это отразится на нашем тепле, которого и так почти нету.

Дайте пож-та координаты служб.

На каком основании консьерж передал ключи- будем еще разбираться.

К сожалению человек вправе никого не спускать в свою квартиру,а это значит,что доказать наличие перепланировки Вы скорее всего не сможете. Где то уже была такая тема,ничего не получилось.

А вот по поводу выноса батареи на балкон,если это одна батарея,а не ставится вторая дополнительная,то тут интересен тот факт,что за отопление мы платим по общему метражу квартиры,а балкон входит в этот метраж.Таким образом вроде получается,что ничего такого в этом нет. С другой стороны,если открыть балконную дверь (если балкон застеклён),то расход отопления будет больше,но никто же не может запретить человеку не открывать дверь постоянно.

Знаю соседей,которые обьединили балкон с комнатой — отопление нижних этажей при этом ни сколько не пострадало.

Другое дело,если соседи сверху как то неправильно подключились в систему отопления,но как правило холодные батареи и стояки в квартире — это признак завоздушивания системы,загрязнения,а не смены радиаторов.

ЗЫ: в нашем доме никто не смог доказать,что у соседей перенос или увеличение батарей.

Вынос батарей на балконы и лоджии запрещен, насколько мне известно. Обратитесь для начала в жилищное агентство вашего района.

что за отопление мы платим по общему метражу квартиры,а балкон входит в этот метраж.
??? В новых домах, конечно, балконы входят в метраж квартиры, но есть площади отапливаемые и неотапливаемые. Соотвественно, за отопление неотапливаемых площадей, по логике, брать деньги за отопление не должны.

Думается, у автора дом не новый, и балконы в общие метражи кевартир не входят вообще.

мне кажется, что вынос соседями батареи на лоджию (хоть это и запрещено), никак не повлияет на Ваши батареи. Наверняка причина в трубах, Ваших или выше этажами.. надо вызывать сантехников и требовать,чтобы они выясняли, в чем причина и устранили её… это, конечно, очень сложно и нервно будет, но, по-моему, только так можно решить Вашу проблему.
и лучше потратить нервы и время на конкретное устранение своих проблем, чем на, скорее всего, бесплодную перепалку с соседями..

Это не запрещаеться. Приравнивается к тому, как если бы вы в комнате вместо стандартной одинарной батареи установили двойную — ваше личное дело. Лоджия входит в площадь квартиры.

Мы родителям так сделали в новой квартире, предварительно узнавали, что можно, что нет. Бейтесь за замену стояков отопления — проблема в них, а не в соседях.

(((Lu(v)ik)))

17-03-2009, 15:33

причем ставят ее во весь подоконник.

тут, как мне кажется, нужно вот на это обратить внимание.
точно помню, когда меняла батарею в кухне получала подпись у инженера ТСЖ, мне было четко приписано какой тип батарее и сколько секций я могу поставить.

мне кажется, что вынос соседями батареи на лоджию (хоть это и запрещено), никак не повлияет на Ваши батареи. .

Еще как повлияет. Если тот, кто это сделал перемен (кроме позитивных) не заметит, то соседи будут страдать, т.к. давление в трубах значительно уменьшится за счет нарушения геометрии разводки. Если Вы замечали батареи везде располагаются по этажам друг над другом. Если эта геометрия будет нарушена, то тепло к соседям может и не поступать.

Мне кажется, что надо обратиться в МВК или напрямую к тепловикам. Может у них есть готовые схемы?

Это абсолютно незаконная перепланировка, я думаю, что надо в ПИБе проконсультироватся что и как и в суд идти.

Мы родителям так сделали в новой квартире, предварительно узнавали, что можно, что нет.
Может в конкретном доме и можно. А вообще — нельзя. Ибо: увеличивается поверхность теплоотдачи; нарушается гидравлическое равновесие системы; изменяется тепловой контур здания. Достал уже этот принцип «что хочу то и ворочу».

ПучеглазкА

17-03-2009, 16:37

Мне кажется, что надо обратиться в МВК или напрямую к тепловикам. Может у них есть готовые схемы?
У нас соседи сверху перенесли батарею на кухне на противоположную стенку. На моем тепле это ни как не отразилось, в квартире жара , всю зиму окна на микропроветривании!

Крокозяброчка

17-03-2009, 16:40

мы объединяли балкон кухню,НО батареи на балкон не выносили и НЕ увеличивали их количество.Потому как узнавали-запрещено. и если кто-то будет жаловаться на холодные бтареи, то сантехник пришел бы именно к нам, поскольку онвсе в своей тетради отмечает.у кого, что и куда переносит. Есть в нашем подъезде такие,кто и батареи перенес, и количество сегментов увеличил. Сантехник сказал, что увеличть и перварить-это он сделает, но если что, то к ним к первым пойдет.
Кстати, мы поставили и-стекло, утеплили стены и нисколько не холодно с прежним количесвом батарей.
а на старой нашей квартире у нас тоже были вечно холодные батареи. когда мы продали ту крвартиру, то новая хозяйка пошла в жэк, накрутила всем хвосты, и батареи значительно потеплели. ( а мы жили в холоде 13 лет )))) Так что, автор, и такой вариант не упускайте.

Еще как повлияет.

конечно подобные перепланировки меняют что-то в общей системе, но в данном случае проблема у 1го этажа УЖЕ есть и пока они не разбирутся со своими трубами, невозможно будет оценить, сказывается ли на их батареях перепланировка соседей.
Мне кажется, что, если устранят все пробки/засоры и т.п. в трубах, то лишнюю батарею никто и не заметит.

вот, мне тоже в ТСЖ говорят, что у нас утверждены какие батареи могут устанавливаться по мощности…

Просто у нас сейчас и так аховая ситуация- еле теплые батареи. Продували, все делалали. Но кто то в стены зашивает, не изолируя по правилам, кто то трубы тонкие ставит. Эх…

получается, надо инспектировать весь стояк, а не только перепланировщиков…
сочувствую! боюсь, при таком объеме нарушений сложно будет что-то сделать 🙁

ну да, ну у того у кого уже сделано вообще тяжело что то объяснить.
а вот эти сейчас только стали делать отделку, у нас новый председатель, как раз типа взялся за всё и тут нате тебе…
а дом еще до сих пор на временном строительном эл-ве и платим мы по более высокому тарифу!!! и льготы не дейтсвуют. у родителей получается 3500-4000 за электричество в месяц!

выяснилось, что ключ теперь не у председателя а в охране и в управлении где то (ну откуда аварйика приезжает). вот там видимо они и договаривались. людей не предупредили об отключении, разве так делается?!

я вот еще не знаю, должны же быть нормы когда разрешены отклбчения стояков. раньше у нас было по четвергам.

ПучеглазкА

17-03-2009, 18:36

людей не предупредили об отключении, разве так делается?!

я вот еще не знаю, должны же быть нормы когда разрешены отклбчения стояков. раньше у нас было по четвергам.
У нас в доме ни кто ни кого не предупреждает о том , что собираются отключать стояки.Сколько делалось ремонтов в доме и как то ни кто не умер. Сами тоже меняли трубы при ремонте и претензий не было , что не предупредили. И вообще первый раз слышу о таком.

У нас в доме ни кто ни кого не предупреждает о том , что собираются отключать стояки.Сколько делалось ремонтов в доме и как то ни кто не умер. Сами тоже меняли трубы при ремонте и претензий не было , что не предупредили. И вообще первый раз слышу о таком.

ну умерли не умерли, а оказаться намыленном в душе с головой в шампуне при отключении стояка — нормально?!
Вообще считаю что делаться все должно по человечески.

ПучеглазкА

17-03-2009, 18:53

ну умерли не умерли, а оказаться намыленном в душе с головой в шампуне при отключении стояка — нормально?!
Вообще считаю что делаться все должно по человечески.
Вы знаете , когда у меня прорвало трубу с горячей водой , я вообще не думала про тех кто там намылен где или не намылен.Я просто вызвала аварийку и отключили стояк.

Вы знаете , когда у меня прорвало трубу с горячей водой , я вообще не думала про тех кто там намылен где или не намылен.Я просто вызвала аварийку и отключили стояк.

Не надо переворачивать мои слова, топик создан не для этого :ded:
Аварийка это одно, а плановые работы по отключению стояков и замене батарей другое.

ПучеглазкА

17-03-2009, 19:24

Не надо переворачивать мои слова, топик создан не для этого :ded:
Аварийка это одно, а плановые работы по отключению стояков и замене батарей другое.
Вы хотите сказать , что прежде чем начать плановые работы ,надо пробежаться по всему дому и уведомить ?
Глупости , право, ни кто никогда этим не занимался и заниматься не будет ради того , что б вы не остались намыленой.

Вообще-то запрещено переносить батареи на лоджии и балконы при присоединении (если таковое даже разрешено, но чаще и это запрещается)

Видимо дома разные… Потому что счас сдают дома — так там вообще ОДИН стояк отопления и все — вся разводка отопления внутри квартиры от этого стояка — дело хозяев квартиры!

Уважаемая Пучеглазка!

Достаточно повесить объявление в подъезде, уведомив жильцов об отключении отопления. Бегать по квартирам для чего?

Далее- если вам нечего написать по сути заданного вопроса в моем топике- не флудите пож-та больше, иначе буду вынуждена уведомить модератора. Спасибо! :flower:

Наташа, так вот я и хочу найти регламентирующие док-ты на это.
Видела, что сегодня пришел председатель и выясняли вопрос. Будут с собственником связываться.

Вы хотите сказать , что прежде чем начать плановые работы ,надо пробежаться по всему дому и уведомить ?
Глупости , право, ни кто никогда этим не занимался и заниматься не будет ради того , что б вы не остались намыленой.
Ну, вообще, когда плановые работы на ТЭЦ или еще где — принято уведомлять. По хорошему, нужно так делать и при индивидуальных работах в квартирах. :073:

Ну, вообще, когда плановые работы на ТЭЦ или еще где — принято уведомлять. По хорошему, нужно так делать и при индивидуальных работах в квартирах. :073:

Ой, давайте не будем дальше обсуждать этот момент. Понятно, что адекватные люди сделают это путем элементраного объявления, а другие будут кричать «что, мы весь дом обходить обязаны?!».
Не в этом у меня проблема.
Я вообще слышала, что кому то зимой например запрещают откючать стояки для проведения ремонтных работ.
Должны же быть правовые акты, буду искать. Хотя конечно этим председатель должен заниматься…

А вообще, надо иметь отдельный дом, чтобы не было тех, от кого ты будешь зависеть по бытовым вопросам…

вообще, мне кажется, Вам надо все-таки бороться за хорошее обслуживание, а не с конкретными нарушителями…
накатайте жалобу в жэк (или тсж, кто у Вас там занимается обслуживанием дома), вызовите какую-нибудь комиссию, пускай щупают батареи… В конце концов, подайте заявление на отказ оплаты,т.к. данную услугу (по отоплению) не получаете в полной мере и т.д. и т.п.
Потребуйте возмещения затрат на эл/энергию, используемую на обогрев квартиры…. вобщем, поднимите бучу в жэке!:075:
Это дело ТОЙ организации, а не Ваше, выявлять причины и устранять их!
Таким образом и конфликтов (возможных) с соседями избежите, т.к. напрямую никаких претензий им не предъявляете…

Почему за ремонт в квартире можно нарваться на штраф

и вообще, может все-таки разберутся с трубами и всем станет хорошо..
Удачи Вам! 🙂

Я вообще слышала, что кому то зимой например запрещают откючать стояки для проведения ремонтных работ.
В принципе, неудивительно. У нас в доме один мужик зимой самовольно отключил стояк для замены радиатора. В итоге в подвале замерзли трубы. :005:
Должны же быть правовые акты, буду искать. Хотя конечно этим председатель должен заниматься…

Ну, например, Жилищный кодекс запрещает несогласованное переоборудование. Кроме того, посмотрите Распоряжение мэра СПб «О переустройстве и перепланировке квартир» от 1994 года (действует). http://www.law7.ru/base28/part4/d28ru4453.htm В нем налагается запрет на переустройство, если оно приводит к ухудшению условий проживания всех или некоторых жильцов дома. А частности, видимо, рассматривает МВК.
В Москве, в постановлении Правительства Москвы № 73пп (http://bezhlopot.ru/INFO/LAWS/zakon72-pp.htm) есть конкретное указание на недопустимость выноса радиаторов на лоджии и балконы (приложение 2, п. 3.9), но мы не в Москве.

А знаете, при мне в прошлом месяце приходила тетенька из другого подъезда, у нее вооще 2 стояка в квратире отключены, ну то есть батареи не топят (в коридоре и кажется еще на кухне). Говорит председателю — подавайте в суд на тех, кто сверху перекрыл. А есть оказывается нормативы, что если в квартире средняя температура не ниже такого то градуса, то считается нет основания.

Наезжать на председателя ТСЖ… составляют акты к тем кто не пускает..

Я вот все таки по текущей ситуации- пока еще не сделано все, хочу понять можно ли как то пресечь действия, не согласованные с контролирующими организациями и незаконные действия 🙁

В принципе, неудивительно. У нас в доме один мужик зимой самовольно отключил стояк для замены радиатора. В итоге в подвале замерзли трубы. :005:

Спасибо, пойду ознакомлюсь :flower:

Амариллис

17-03-2009, 21:56

установка батареи на балконе абсолютно незаконна.а еще хочу прояснить такой момент насчет вхлждения площади лоджии в площадь квартиры:
выдержка из СНиПа «Жилые здания»

Приложение 2

Обязательное

ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИР В ДОМАХ И ОБЩЕЖИТИЯХ,

ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ОБЩЕЖИТИЙ, ПЛОЩАДИ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ,

ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА,

ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ И ЭТАЖНОСТИ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

1. Площадь квартир следует определять как сумму площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров.

2. Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий — 0,5, для балконов и террас — 0,3, для веранд и холодных кладовых — 1,0

Уважаемая Пучеглазка!

можно подумать,что сантехники приходят по расписанию и в объявлении можно конкретное время указать, они могут даже в другой день прийти :wife:

ВОПРОС НАДО ЛИ УВЕДОМЛЯТЬ ЖИЛЬЦОВ ДОМА О ПЛАНИРУЕМОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ОТОПЛЕНИЯ В ЭТОМ ТОПИКЕ БОЛЬШЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

хочу понять можно ли как то пресечь действия, не согласованные с контролирующими организациями и незаконные действия 🙁

это, мне кажется, во многом зависит от уровня благосостояния владельцев той квартиры…

Амариллис

17-03-2009, 22:28

это, мне кажется, во многом зависит от уровня благосостояния владельцев той квартиры…

не надо забывать, что дом МНОГОКВАРТИРНЫЙ. тут один человек не может что то решить раз и навсегда. и деньги не спасут. тем более касательно общих коммуникаций, к коим относится и отопление

это, мне кажется, во многом зависит от уровня благосостояния владельцев той квартиры…

согласна. с учетом того что они уже это делают…

на будущее надо понимать, что чем ниже тем зависимей (с учетом того что свеху идет вода).

а для этого надо наседать на ОРГАНЫ :001: шоб собак на него (и других) спустили…
а для начала, чтоб разобрались, что с трубами, т.к., повторюсь, проблема отопления уже существовала ДО выноса батареи.

и вообще, хоть когда-то было нормальное отопление? или оно с самого начала такое?

Амариллис

17-03-2009, 22:44

надо наседать, причем часто и систематически!!и лучше из разных квартир

ПучеглазкА

17-03-2009, 22:50

А вообще, надо иметь отдельный дом, чтобы не было тех, от кого ты будешь зависеть по бытовым вопросам…
Это самое грамотное ваше заявление :0016:
И пора уже запомнить ! » Что ни кто , ни кому , ни чего не должен!»- так гласит закон ЛВ:073: :004::004::004:

При планировании инженерных коммуникаций в квартире обычно одной из целей является убрать все неприглядные элементы и узлы из поля зрения, чтобы сохранить эстетику интерьера. Как логичное решение такой задачи многих посещает идея установить котел на лоджии. Действительно, там он не будет привлекать особое внимание, поскольку как балконы, так и лоджии используются преимущественно в качестве подсобных помещений. Также при таком решении котел не будет занимать место на кухне, которое именно в этом помещении почему-то всегда в дефиците. Но можно ли так делать? И насколько рационально выносить котел на лоджию?

вверх ↑

Юридический аспект

Иметь в квартире автономную систему отопления — это весомое преимущество для такого типа недвижимости. Обычно коммуникации в доме общие, потому температура воздуха в квартире зависит не от желания ее владельцев, а от решения управляющей компании, которая следит за состоянием теплосетей. И, к слову, не всегда оперативно реагирует на изменение температурного режима погоды: то в феврале приходится включать калориферы, то в апреле — открывать окна и «обогревать» улицу.

Чтобы отделиться от общих коммуникаций и иметь собственную систему, необходимо четко следовать законодательным актам. В приоритете в данном вопросе следующее правило: реконструкция системы отопления не должна навредить другим жителям этого дома и самому зданию.

Перенос отопительных (как, впрочем, и водопроводных) коммуникаций даже в пределах одной квартиры осуществляется исключительно по согласованному в БТИ проекту. Сначала необходимо выполнить теоретический этап — произвести расчеты, начертить новый план помещения. Особенно, если речь идет про установку индивидуального котла в квартире впервые. И тем более, если данный агрегат планируется разместить на балконе либо лоджии.

Согласно действующим санитарным нормам и правила (СНиП) установка котла для отопления квартир может быть произведена в кухнях или в специально выделенных для этой цели помещениях, называемых теплогенераторными (пункт 4.2.3).

Но квартир, где предусмотрены котельные, в новом фонде мало, а в старом — практически вовсе отсутствуют. Об установке котла на лоджии речи в данном пункте не идет.

Теоретически это можно сделать, если переквалифицировать лоджию в теплогенераторную.

Вынести батарею отопления на балкон почему нельзя? Или все же можно?

Для этого необходимо:

застеклить помещение не менее, чем двухкамерными пакетами;
утеплить его таким образом, чтобы со стороны квартиры стены были отделаны пожароустойчивыми материалами;
подготовить план подведения газа к котлу и всей отопительной системы;
согласовать его в бюро технической инвентаризации.

При изучении нового техплана комиссия БТИ будет изучать вопросы качества утепления балкона (поскольку неработающий котел в холодном помещении может попросту замерзнуть, чем выведет из строя всю систему) и безопасности планируемой схемы коммуникаций.

Для многоквартирных домов допускается использование котлов как с закрытой камерой сгорания, так и с открытой, но последние — только если этаж не выше пятого.

Заметим, что переоборудовать под теплогенераторную лоджию значительно проще, чем балкон, потому если стоит выбор между этими двумя помещениями, лоджия определенно выигрывает.

вверх ↑

Взгляд рационализатора

На самом деле прежде, чем строить планы и схемы, необходимо решить — а точно ли стоит переносить главный отопительный агрегат на лоджию и тем самым подключать лоджию к общей системе отопления квартиры?

Одно дело, если речь идет про первичный монтаж котла в квартире. И совершенно другое — если про реконструкцию уже существующей системы. Перенос газового оборудования — дело весьма затратное. Если стоит цель сделать лоджию отапливаемой территорией, возможно, имеет смысл продумать здесь индивидуальное отопление либо же просто присоединить установленный тут радиатор к уже функционирующей системе отопления.

Присоединять лоджию к общим отопительным коммуникациям имеет смысл, если она используется не сугубо для технических нужд, а как жилое помещение — например, кабинет или столовая. Если же здесь действительно можно удачно установить котел и во всей квартире сложно найти лучшее место, тогда необходимо обращаться к специалисту, который подготовит новый проект.

Если сделать перепланировку самостоятельно, без одобрения ответственных инстанций, при обнаружении такой «самодеятельности» БТИ может обязать вернуть все на место согласно предыдущему, утвержденному ими плану. А это — дополнительные расходы, и порой весьма существенные. Потому не стоит пытаться решить вопрос переноса котла на лоджию побыстрее: необходимо все делать поэтапно, грамотно и правильно с юридический точки зрения.

вверх ↑

Альтернативные варианты отопления для лоджии

Если в квартире имеется действующая система отопления с газовым котлом, возможно, для лоджии имеет смысл предусмотреть один из следующих вариантов отопления:

теплые электрические полы;
теплые водяные полы;
электрический конвектор;
масляный обогреватель.

Использование одного из данных вариантов позволит избежать перепланировки квартиры, следовательно — и сэкономить финансовые ресурсы. Кроме того, вынос котельного отопления на балкон влечет за собой появление по меньшей мере двух дополнительных труб в помещении, что может вызвать трудности, в частности, с расстановкой мебели.

Размещение котла на лоджии теоретически возможно и практически выполнимо, но не всегда это является действительно наиболее оптимальным решением.

Как установить батарею на балконе

Обеспечить на лоджии комфортную температуру можно с помощью теплого пола, электрообогревателя или батареи. Перенос батареи на лоджию может осуществляться только в том случае, если она застеклена и должным образом утеплена. Вынос батареи на лоджию дело достаточно сложное, лучше его доверить профессионалам.

Какую батарею можно переносить на лоджию

На застекленную и утепленную лоджию может выноситься батарея либо из кухни, либо из комнаты, расположенной по соседству с балконом. Перед тем, как приступать к переносу батареи, необходимо перекрыть стояк.

Лоджия: утепление своими руками

Перекрытие стояка предварительно согласовывается с ДЭС.

Процесс переноса батареи на лоджию

Чтобы перенести из кухни или из комнаты батарею на лоджию необходимо выполнить следующие работы:

1. В первую очередь требуется просверлить стену. Через сделанное отверстие проводится гибкий пластиково-алюминиевый шланг.

2. Затем производится установка тройника с вентилем.

3. Как только тройник с вентилем будет установлен, можно приступать к подвешиванию батареи. Батарея вешается только всегда на несущую стену здания. Батарея никогда не крепится к другим стенам.

Перед тем, как подвешивать батарею и подключать ее к системе отопления, необходимо убедиться в том, что вода в стояке перекрыта и не возникнет никаких непредвиденных протечек. Также не стоит заниматься переносом батареи из кухни или комнаты на лоджию в одиночку. Лучше привлечь к этому делу одного или двух помощников. С ними все работы по переносу батареи будут производиться намного легче и быстрее.

Стоимость переноса батареи

Чтобы произвести обогрев лоджии с помощью батареи, перенесенной из кухни или из комнаты, необходимо проделать ряд довольно сложных работ. Если Вы не уверены в том, что сможете качественно перенести на лоджию батарею, лучше привлечь для выполнения данной работы профессионалов. Оплата их услуг в среднем обойдется в 5000 рублей. В данную стоимость не входит цена самой батареи. Если перенос батареи выполняется нанятыми работниками, то именно они отвечают за согласование перекрывания стояка с ДЭС.