Содержание

ГлавнаяВопросы и заказы Ревизия выявила недостачу. Как доказать, что дочь (продавец) не виновата?

Автор вопроса — Аноним

Россия

Ревизия выявила недостачу. Как доказать, что дочь (продавец) не виновата?

Здравствуйте. Моя дочь работала в магазине продукты с октября 2013 года вместе со мной, меня официально не устраивали. Дочь устроили, но зарплата по справке была около 3 тысяч, хотя платили по 8 тысяч, зарплату себе начисляли сами, бухгалтер этим не занимался, ни в одной ведомости не расписывались, и никакого трудового договора и договора о материальной ответственности заключено не было. Прошла ревизия, все было хорошо. В апреле месяце 2014 года я ушла, дочь осталась, и был принят второй продавец. В июне 2014 года была проведена ревизия — остаток прошлой ревизии не совпал с тем, который дали в эту ревизию, объяснив это тем, что был излишек в 13 тысяч с прошлой ревизии, и его поставили на приход. Продавцов поставили в известность только во время ревизии, хотя при проверке, которую делали сами продавцы, излишек был около 500 руб. По окончании обнаружили недостачу в 94000, но в ходе проверки, которую опять же делали сами продавцы и хозяйка магазина, а не бухгалтер, были выявлены ошибки, и недостача уменьшилась до 45-47 тыс. Продолжали работать, в надежде на то, то это бухгалтерская ошибка. 21 августа 2014 года была проведена повторная ревизия, в ходе которой недостача значительно увеличилась и стала 240 тысяч. За такой короткий срок эта сумма не могла пропасть. Магазин у нас в селе, и дневная выручка зачастую не выше 9 тысяч, хотя в кассовой книге было сказано указывать выручку только 3 тысячи, а не ту, которая была на самом деле. На ревизию пришли два новых продавца, о которых они узнали только в этот день. Дочь и второго продавца просто убрали. Зарплату за июнь и июль месяц, отпускные, которые ей были положены, не заплатили, трудовую книжку не отдают, объясняя это тем, что они не рассчитаны (хотя уже работают новые продавцы). Дочь попросила работодателя в первый же день после ревизии, чтобы бухгалтер все перепроверил и предупредила, что будет искать новую работу.

Недостача в магазине

В настоящее время дочь уехала работать в Москву, от хозяйки поступают звонки с угрозами, что ее обворовали, что дочь мою найдут и привезут под конвоем. Посоветуйте, куда мне обратиться? Заранее спасибо.

Ответы юристов

Не нашли ответ? Задайте свой вопрос юристам

8735 юристов ждут Вас Быстрый ответ, бесплатно!

Спросить быстрее, чем читать. Задайте вопрос юристам!

8735 юристов ждут Вас Быстрый ответ, бесплатно!

Колобков Сергей Леонидович(03.09.2014 в 18:24:19)

Здравствуйте!

Обратиться Вам надо в территориальный отдел Гострудинспекции с подробным изложением приведенных обстоятельств случившегося.

В описанных Вами действиях хозяйки магазина усматриваются нарушения законов, вплоть до предусмотренных уголовным кодексом РФ.

С уважением и удачи.

Аноним(05.09.2014 в 15:53:14)

Здравствуйте. А скажите пожалуйста есть ли какая то грань при начислении % на товар? Например: какой % начисляется на кондитерские изделия, колбасу, соки, заморозку, ликероводочную продукция. Например при принятии от поставщика колбасы мы начисляли 1,35%, правильно ли это?

При приеме на работу все материально ответственные работники должны подписать договор о полной материальной ответственности, с соблюдением необходимых нюансов своей должности. Необходимо строго под подпись ознакомить работников со своей должностной инструкцией.

Для работников, на подотчете которых имеются материальные ценности, в должностной инструкции должен быть указан порядок их приемки, учета и складирования. В противном случае доказывать вину работника, при обнаружении недостачи, будет на порядок сложнее.

Проведение проверки также требует соблюдение определенного порядка. Независимо от того, проводится проверка плановая или внеплановая, должен быть приказ о проведении проверки. В приказе отражается место проведении проверки, дата, уполномоченные лица (исполнители).

Наказание за недостачу должно быть адекватным

Необходимо придерживаться следующих правил:

  1. Во время проведения проверки необходимо составить акт. При обнаружении отсутствия товаров, составьте акт недостачи, в котором укажете наименование и объем отсутствующего товара. В обоих актах расписываются лица, ответственные за проведение инвентаризации и проверяемое лицо. В случае если подотчетное лицо от подписи отказывается, в акте производится соответствующая запись.
  2. Материально ответственное лицо должно написать объяснение, в котором должны быть указаны причины отсутствия товаров. Какое применять к виновному лицу наказание за недостачу, вы можете определить самостоятельно в зависимости от степени вины и наличия или отсутствия злого умысла.
  3. Независимо от того, будете вы продолжать трудовые отношения или нет, размер ущерба необходимо взыскать с виновного. При увольнении вы можете взыскать с выходного пособия. Если размера выходного пособия для покрытия ущерба недостаточно, предложите добровольно гасить задолженность. Когда увольняемый отказывается выплачивать долг добровольно – обращайтесь в суд.
  4. В том случае, если имел место злой умысел в действиях ответственного работника, наказание за недостачу он может понести по уголовному законодательству, как за растрату или хищение.

Какая должна применяться статья за недостачу

При увольнении работника в одностороннем порядке в случае обнаружении отсутствия материальных ценностей, применяется ст. 81 Трудового Кодекса РФ (ТК РФ). Трактуется данная статья как увольнение работника за утрату доверия.

Также в одностороннем порядке по инициативе работодателя применяется статья за недостачу при доказывании хищения работником товаров или материалов. Увольнение в этом случае производится также по ст.

Совет 1: Как сделать ревизию в магазине

81 ТК РФ. Кроме этого необходимо направить материал в полицию по месту совершения кражи для возбуждения уголовного дела по ст. 158 Уголовного Кодекса РФ (УК РФ).

В случае растраты материальных ценностей, виновное лицо также может быть подвергнуто уголовному преследованию по ст. 160 УК РФ. В любом случае с работником, в отношении которого возбуждено уголовное дело по вышеуказанным статьям, лучше расстаться.

Таким образом, статья за недостачу в отношении материально ответственного работника может применяться как по гражданско-правовому законодательству, так и по уголовному праву. Все зависит от наличия умысла работника.
Для проверки соответствия требованиям законодательства всех документов, которые могут иметь или имеют отношение к недостаче, лучше за помощью обратиться к специалистам.

Не нашли ответ? Задайте свой вопрос юристам

8735 юристов ждут Вас Быстрый ответ, бесплатно!

Фальсификация результатов переучета: как избежать и как бороться?

Недостача в магазине(2018г)

Как ИП доказать недостачу продавца?

1. В трудовом договоре есть пункт о том, что работник принимается с условием возложения полной мат.ответственности 2.Есть договор о полной мат. ответственности 3. Акт ревизии (или иной, доказывающий факт недостачи) 4. Документ, по которому ценности были получены работником 5.Акт комиссии по определению размера ущерба и причин его возникновения 6. Объяснительная работника 7. Приказ о взыскани ущерба (только в пределах средней з/п работника, остальное — по расписке, добровольно, с рассрочкой платежа или через суд)

помоему безполезно что либо обьяснять ИП будет стоять на своём

во первых,ничего не сказано про трудовой договор,а ведь материальная ответственность работника, это неотъемлимая часть трудового договора!!так что дополните вопрос

Весь товар учесть в специальной книге учета с ценой. Проверить по кассе и вести учет в книге продаж. Ревизия товара еженедельно. Все проявится. А в Трудовом Кодексе сказано, можно взять через суд, если докажешь, всё законно. Читай ТК РФ.

Доказать проблем нет, акт ревизии все выявит! А вот взять деньги с продавца по закону- это ваще не реально(и не важно оформлена она или нет), любой Суд и прокурор скажет, что взятая сумма ничтожно мала для ИП и продавец выходит поступил якобы правильно! Хотя за три рубля(рубля, не тысячи) если они взяты у государства, оно возбуждает дело и шлет приставов! Я вопрос решил- ворующим отрубаю пальцы и тебе советую!

ИП может доказать недостачу при условии что с сотрудником заключен договор о материальной ответственности

имеет ли право начальник после увольнения требовать вернуть недостачу

Через суд запросто, если сможет доказать документально факт недостачи.

В судебном порядке

может в течение года через суд….

Конечно имеет. Все бы делали недосдачу и увольнялись! Кроме того, если бухгалтерия велась грамотно, может и в суд подать.

С меня как то попробовали , пригрожая судом . Пришёл в офис — объяснил популярно , что материалы , за которые спрашивалось оставались на момент увольнения у напарника , который тоже в последствии уволился . ну так же пояснил , что официальный доход минимум и что 6000 руб . при условии , что ими это будет доказано в суде буду выплачивать 60 месяцев по 100 руб . отстали , возится не захотели .

Я работаю недавно, никаких документов не подписывала. Повесили недостачу, вина не моя, но доказать не могу. Как быть? Повесили недостачу, причем вина не моя, но доказать не могу. Как поступить?

Вам ничего не надо доказывать, это работодатель обязан доказать Вашу вину. В Вашей ситуации надо писать жалобу в трудовую инспекцию либо уходить с работы.

никак

А как дела принимала?

Доказать можно все! 🙂

дисциплинарное взыскание тогда к Вам и не смогут применить, если Вы официально нетрудоустроены

уходить с такой работы.

Можно просто уйти с работы, но зарплату не заплатят скорее всего, не официально если устроились, работодатель не имеет права повесить недостачу, пусть ищет других работников, лучше устроиться официально на нормальную работу.

Доказывать ничего не должны. Работодатель должен подать заявление в милицию,если считает Вас воровкой. Сам быть в следоваелем и судьей не может. Не платите. Удержит из зарплаты деньги или уволит,немедленно обращайтесь в трудовую инспекцию. Не поможет- в суд! .

недостачу доказывать не вам!

на переучете обнаружена большая недостача. как доказать, что я в этом не виновата?

Ничего не доказывайте если им надо пусть сами доказывают. А имеется ли у вас договор об мат. ответственности а правильно ли была проведена инвентаризация имею ввиду документально.

НУ для начала попробуй доказать, что ты мужского пола, а не женского.

Так же как и на зоне это доказывают. Вскрой себе вены на глазах у всех и кричи, что ты не виновата.

Вашу ситуацию, принимая во внимание возможные правовые последствия связанные с возмещением суммы недостачи, возможным уголовным преследованием не разрешить посредством интернета. Рекомендую Вам незамедлительно обратиться за консультацией к адвокату.

Это не Вы должны доказывать. Есть понятие-презумпция невиновности. Пусть докажут, что Вы виноваты.

как доказать невиновность в недостаче Ситуация такая, после увольнения с работы всей бригады из офиса продаж, где то через 2е недели, обнаружилась недостача в размере 100000р, которую собственно повесили на уволившихся, как бы по Договору Коллективной Материальной Ответственности. Проблема в том, что по крайней мере, я ничего не брал. Потому подскажите, как мне доказать свою невиновность

..на момент увольнения одного из материально ответственных лиц по идеи проводится ревизия/инвентаризация и в случае недостачи материальных ценностей составляется акт с которым всех должны ознакомить в том числе и увольняющегося работника. Ваша ответственность за сохранность материальных ценностей прекращается днем расторжения трудовых отношений. На момент Вашего увольнения никаких претензий не было, следовательно не понятно как работодатель определяет момент пропажи ТМЦ днем до периода Вашего увольнения. В целом если работник в Вашем случае бывший не согласен с требованиями возместить недостачу, то это может быть сделано только по решению суда. Никаких самовольных удержаний из сумм расчета работодатель без согласия работника или решения суда не имеет право производить. То что действовал договор о коллективной мат. ответственности ничего не меняет. Это конечно что касается элементарных ситуаций с ответственностью за ТМЦ а ни каких то заумных операций менеджеров)

НА момент увольнения претеньзий небыло… нельзя уволить материально ответственное лицо пока он не передал мат ценности тмц. если уволили значит притензий не имеют….

а кому ты должен доказывать невиновность? если есть обвиняющая сторона то предоставить доказательсво вины — это её обязанность.

Как ИПшнику законно провести и оформить инвентаризацию, если вести бух учет он теперь не обязан? а как докажет недостачу?

есть простое правило, если возникают вопросы типа: \"какую бы сумму назвать в качестве ущерба? \", то вывод напрашивается простой — никакого ущерба причинено не было.

Как ИП законно провести и оформить инвентаризацию, если вести бух учет он теперь не обязан? а как докажет недостачу?

Ну какой то же товарный учет ИП должен вести — иначе и в трубу вылететь можно. С ним и должны сравнивать. Это ваша внутренняя инвентаризация — проводите как считаете нужным.

ИП не ОБЯЗАН вести бух учет по НК! Но все предприниматели ведут и кто дорожит своим бизнесом нанимают на работу специалистов финанситов и главного бухгалтера! НЕ обязан вести и НЕ разрешено?

Тучи мелких предпринимателей бух учет не ведут, бухгалтеров не нанимают, приход/расход ведут в тетрадочке. какая связь между ведением бухучета и проворовавшимися продавцами?? ? и ИП не теперь бухучет вести не обязан-а отродясь им его не надо было вести…. нужно вам-ведите…. налоговой всегда можно сказать: у нас нет такой обязанности, мы его не ведем…. они не могут требовать то, чего не должно быть в природе….

В суде недостача не доказана. Расписка продавца, которую заставил написать ИП, признана безденежной. Значит ИП_ВЫМОГАТЕЛЬ?

Доказать вымогательство врядли удасться а вот если уволиись не по собственному желанию или по соглашению сторон. Мохно подать иск о восстановлении на работе с компенсацией вынужденного прогула.

Да, подавать встречный иск — привлечь к ответственности за вымогательство с возмещением пострадавшему морального вреда.

Заявление в полицию с приложением вступившего в силу судебного акта.

Попробуйте, а вдруг возбудят уголовное дело.

Вымогательство совершается с прямым умыслом, а в вашем случае его у ИП не было.

как доказать вину продавца, при ревизии обнаружилась недостача.

документально. Сколько принял для продажи = Осталось + деньги. Вот это и надо рассматривать на основании документов. Обычно до знака равенства у всех и проблемы 🙂

Если не было договора о материальной ответственности и передачи товара по накладным, то никак. Подпортите трудовую книжку. Только не по той статье где написано, что за воровство, а по следующему пункту. Так хитрее. Не высудится. :))

если грамотно не составить все документы о ревизии и после следующие документы и если продавец не расписался всё бестолку.

акт

Здравствуйте! На меня хотят повесить недостачу, как доказать что я этих денег не брала моя напарница была судима за моше

говори пошли проверите меня на детекторе лжи.

ну вот пусть сначала докажут что Вы эти деньги брали собственно

нанимай адвоката, сама не разгребешь.

вы заключали договор о материальной ответственности?

имеет ли право начальство высчитывать с продавца при недостаче если не чего не доказано?

Нет конечно.

если факт недостачи подтвержден, то да. т. к. продавец — материально ответственное лицо.

Если ИП на вмененке и освобожден от ведения учета, то как он докажет вину продавца в недостаче в суде? какими документами

учет и документы — это разные вещи. Доазывать вы будете документами. И учет ведется на основании документов. или не ведется.. . но документы в папочку подшивать надо

ИП освобожден от учета для ИФНС, но может вести какой хочет/может учет для себя. для полиции…

учет при вмененке есть и должен быть, например кассовая дисциплина вам не отменена, продавец должен быть оформлен по всем правилам, вы обязаны с его зар. платы платить налоги, вот тогда и имеете право по суду с него взыскать недостачу, а иначе комментариев нет!

Как доказать вину менеджера в недостачи?? Работаю недавно,но уже в шоке!!!После того как я менеджеру магазина в котором работаю продавцом -кассиром указала на недостачу 6 позиций и одной \"употребленной\" она мне сказала:надоела ты мне надо увольнять тебя.Пожаловаться могу выше стоящему супервайзеру,но она мать менеджера и так все знает один магаз они уже разорили…А теперь всю недостачу хотят на меня повесить….Что делать,увольняться я не хочу ну и работать с таким начальством себе дороже…Подскажите как вывести их на чистую воду????

Нужны неопровержимые факты. И с ними прыгай через голову,к вышестоящему! Возможно повезет!

Тут два варианта: 1) Увольняться немедленно! 2) Накатать в налоговую, ведь недостача — это укрывательство прибыли.=) Выбирайте наиболее безопасный, хотя я бы валил не задумываясь…

Работаю 2 месяца, напарница увольнялась, проводили ревизию, недостача больше 330000. Как доказать невиновность?

типичный случай, баба сбежала, когда запахло жареным, на новенькую вешают всех собак, если на вас нет вины, объявите начальству, например, что для прояснения ситуации намерены обратиться в ОБЭП с официальным заявлением….и валите с этой работы

Пусть докажут виновность …

просто списывай все на неё- типа вот наворовала и уволилась. И вообще это не твои проблемы — пусть СБ ищет куда недостача делась. (тебе же нечего бояться.) А когда будут наезжать на тебя — иди в суд с высоко поднятой головой (сразу на попу присядут — полюбому бух черный есть а через суд это могут поднять.)

могут ли приставы описать имущество до начала судебного процесса, если степень вины ещё не установлена и не доказана? недостача обнаружена при ревизии в часном магазине, заявление в суд подано на продавцов

Могут описать, изъять только по решению суда.

Описать и наложить арест могут, изъять — только по решению суда.

а в заявлении что-то сказано про наложение ареста на имущество? Поройтесь в гражданском кодексе, там что-то было про это. И именно — до рассмотрения иска в суде Имущество описывается с целью обеспечения иска…

а почему не могут??в качестве обеспечения иска??они же нае отбирают-а описывают

Как доказать недостачу в продуктовом магазине?

Не отходя от кассы. Если не согласны, просите снять кассу.

Не надо доказывать — кинь ей яйцо в рожу.

разумней сделать ревизию

Доказать невиновность при недостаче,1Сбухгалтерия

лучшее доказательство—взятка проверяющему..))

при ревизии выявлена недостача, как доказать свою невиновность продавцу в суде? каккие предоставить документы для своего оправдания, недостача 200 тыс. иск на 100 тыс.

никак-продавец-материально ответсвенное лицо-ему товар передан на ответхранение и реализацию-если товар реализан-какой иск??-журнал ККМ с кассовыми лентами в вашем учреждении отсутсвует??тогда учет накладных не ведеться??что проще-посчитать сколько товара получено и сколько реализовано??если недостача есть-полностью вина продавца-нет никаких проблем-если журнал \"потерялся\"-всегда с КЛС ККМ можно копии чеков снять за год-без проблем в гарантийной мастерской по ремонту ККМ

ну как, как.. нормы испарения, усушки, утряски ))) а если серьезно, то нужно анализировать всевозможные причины недостачи, начиная от бухгалтерских ошибок, заканчивая физическим доступом к тмц. причина то установлена? следствие и\\или аудит должны установить причину недостачи, и уже из этого будет понятно — виноват ли продавец. или может быть виноваты — поставщики, бухгалтеры, охранники и тд. а справку о невиновности никто просто так вам не даст. вашей защите надо показать суду, что недостача могла произойти по другим причинам, не связанным с продавцом. также, возможна ошибка без злого умысла — например, неисправность весов, когда вы об этом не знали и тд. тогда вы — невиноваты. в общем, не все так просто. в любом случае, желаю вам, чтобы вы добились справедливости.

Если договор о материальной ответственности заключили, значит надо платить

Копии всех накладных документов и кассовая лента и посчитать… что за ревизия как часто проходит? сколько продавцов работает?

К сожалению,вопрос очень уж лаконичный, из него мало что ясно. В соответствии со ст. 247 ТК РФ причину возникновения недостачи обязан устанавливать работодатель. Он же обязан доказывать в суде, что недостача возникла по вине работника. А если это гражданский иск в уголовном деле, то подробнее не зная материалов дела сказать сложно.

кто отвечает за недостачу в продуктовом магазине, и как доказать ,что я не причастна к недостаче?

Отвечает за недостачу материально-ответственное лицо. Обычно в подобных случаях заключается договор о полной мат. ответственности. Это положения гл.39 Трудового кодекса.

Более подробный ответ Вы можете получить, посетив сайт

Пусть они докажут что Вы причастны.
А так -слишком мало деталей
Вы-то магазину кем приходитесь? =)

Прораб не отчитался за расходование материалов и уволился. Как доказать факт недостачи? Инвентаризацию проводили.

Согласен, именно АКТ (инвентаризации) и будет являться доказательством утраты (недостачи) имущества. При этом,имущество ему (работнику) должно было передаваться по документам, например по акту передачи, т.е. еще нужно будет в суде доказать, что имущество он принял. Рекомендую посмотреть в ТК РФ (соответствующие нормы) и соответствующее постановление Пленума Верховного суда РФ. Но нормы в связи с его увольнением могут быть применены и ГК РФ (о возмещении вреда)

по результатам инвентаризации и должна быть недостача.

Недостача при инвентаризации: что делать и как списать

Подавайте в суд прикладывайте акт инвентаризации и взыскивайте

Какими доказательствами можно доказать недостачу?

1. Договор об индивидуальной материальной ответственности. 2.Должностная инструкция. 3.Расписка работника перед инвентаризацией, что все приходные расходные документы проведены составлен отчет деньги и ценности сотрудника в кассе отсутствуют. 4.Сличительная опись 5.Акт инвентаризации. 6.Объяснения сотрудника по факту недостачи.

новым авто в гараже

Провести инвентаризацию

Актом инвентаризации, с участием специалиста, не заинтерсованного в её исходе. Понятно, что если недостача будет установлена силами собственника, то продавец будет, обязательно, оспаривать недостачу,указывая, что выводы о недостаче получены при заинтересованности собственника в её образовании.

Ревизия в магазине недостача

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *