Потерял травматический пистолет что грозит

Что мне грозит за потерю травматического пистолета?

Потеря пистолета или потеря другого оружия — от этого не застрахован никто, ни обычный гражданин, ни даже профессионал. Из всего спектра оружия именно пистолет или револьвер легче всего потерять, так как это напрямую связано размерами данного вида оружия.

Удивительно, но факт! В случаях, когда владелец травматического или газового пистолета допустил факт хищения или утери оружия на охоте, рыбалке либо при хранении в автомобиле — оно может послужить орудием преступления. Furious76 posted

Чем компактнее и легче пистолет или револьвер, тем проще с ним расстаться не по своей воле. Причем такое происходит не только у нас: Оружие обнаружил один из официантов, который немедленно уведомил полицию.

Меры предосторожности

Скотланд-Ярд начал расследование случившегося. Телохранительница, которая считается одной из лучших сотрудниц спецподразделения SO1, отвечающего за обеспечение безопасности Гордона Брауна, Тони Блэра и Маргарет Тэтчер, задержана и временно отстранена от исполнения своих обязанностей.

Удивительно, но факт! Не при каких обстоятельствах нельзя передавать пистолет посторонним лицам или носить оружие с собой в состоянии алкогольного опьянения.

Происшедшее, как сообщается, может поставить крест на ее карьере. Сама она заявляет, что глубоко сожалеет о допущенной ошибке. Так как мы говорим о простых гражданах и о пропаже пистолета, то в данном случае будут рассматриваться случаи, когда человек потерял своё зарегистрированное оружие самообороны, то есть травматический пистолет, или, как теперь говорят, потерял огнестрельное оружие ограниченного поражения.

Хуже потери пистолета может быть только одновременная потеря и разрешения, и оружия — но это уже отдельный разговор. Здесь мы поговорим лишь об утери пистолета — как этого избежать, и что делать, если пропажа оружия уже произошла. В начале конечно лучше всего упомянуть пару слов, как избежать потери пистолета, как не допустить его пропажу. Для того, чтобы не потерять пистолет или револьвер, надо следовать простым прописным истинам: Хранить пистолет револьвер нужно строго в сейфе или в запирающемся кейсе, ключи от которого не должны быть доступны никому, кроме Вас!

Не носить пистолет в кармане! Перенос оружия осуществлять только в кобуре, предназначенной именно для этой модели оружия. Исключением являются специальные сумки-кобуры. Если пистолет оборудован антабкой , рекомендуется соединить его с кобурой или специальной сумкой пистолетным шнуром. Никогда не передавать пистолет посторонним людям! Достал пистолет — стреляй! Нечего им хвастаться перед гопотой.

А теперь самое главное: Никогда не брать с собой оружие, если Вы находитесь в состоянии алкогольного опьянения!!! Потерять пистолет по-пьяни легче всего! Однако, если Вы читаете данный материал, то возможно Вы уже потеряли пистолет или револьвер. Перво-наперво, Вам необходимо знать, что виновные лица, допустившие утрату или хищение гражданского оружия, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством, в том числе на них может быть наложен административный штраф, аннулирование разрешений на хранение оружия, его конфискация.

А если Ваше оружие, хоть и и без Вашего участия, причинило вред третьим лицам, то ответственность может стать уголовной. Вывод — отвечать за утерю пистолета Вам придется, и это факт!

Наказания за утерю газового или травматического пистолета

А Ваша задача сделать всё для того, чтобы как можно больше снизить степень этой ответственности! Рассмотрим два варианта утери оружия. Пистолет потерян в драке. Это один из распространённых видов потери пистолета — Вы пытались применить оружие против нападающих или защитить слабого при помощи своего оружия, в результате оружие, либо потеряно, либо оказалось в руках обидчиков.

Если Вы пьяны, то начать максимально быстро трезветь и соображать. Если нет, то первым делом нужно получить справку о побоях — срочно обратитесь в травмапункт. Даже если Вашему здоровью не угрожает видимая опасность, Вам нужно обязательно зафиксировать на бумаге факт избиения. Вторым делом, лучше всего запастись заключением нарколога о количестве алкоголя в Вашей крови. Конечно, делать это нужно только при условии, что Вы абсолютно трезвы.

Если во время драки Вы были пьяны, то справка от нарколога конечно же Вам ни к чему, да и побои лучше зафиксировать чуть позже в трезвом виде. Однако, в этом случае существует опасность, что новый владелец Вашего пистолета совершит с ним преступление, и тогда Вам может угрожать уже не Административный, а Уголовный Кодекс. На составление заявления лучше потратить время и описать все подробно — узнайте заранее, на чьё имя писать, составьте грамотный текст, распечатайте две копии на одной Вам в ОВД поставят отметку о принятии , приложите копии справок именно копии, оригиналы лучше сохранить у себя , и смело несите в ОВД.

Заказ консультации юриста

Идеальным случаем является тот случай, когда Ваши слова могут подтвердить один или несколько свидетелей. Пистолет объявят в розыск, он будет аннулирован из Вашего разрешения, ну и Вас конечно пожурят, либо устно-письменно, либо материально. Это идеальный для Вас расклад событий. В худшем случае у Вас отберут разрешение и конфискуют оставшееся оружие, поэтому Вы должны проявить все свои способности, чтобы этого избежать! Если с Вашим оружием, не дай Бог, будет совершено преступление, самое главное — чтобы оно наступило уже после подачи Вами заявления о потере пистолета!

Пистолет был просто утерян.

Удивительно, но факт! Дадут протокол об административном правонарушении, напишите что правил не нарушали, подпишите и обжалуйте в суде. Ещё больше надеюсь, что в беду эту Вы не попали, а читали просто из праздного любопытства!

Здесь все так же лучше развивать по двум сценариям, в зависимости от того, трезвым Вы были в момент пропажи или нет. Если Вы были пьяны, то лучше немного повременить с подачей заявления до наступления трезвости. Однако, здесь опять же есть риск пострадать от действий нового хозяина.

Наказание за утерю травматического оружия

Подавать заявление нужно, и нужно обязательно! Чем меньше времени пройдет с момента пропажи пистолета до подачи заявления, тем лучше!

Свою вину необходимо максимально уменьшить!

Надеюсь, данный материал поможет Вам, если Вы попали в беду с потерей пистолета. Ещё больше надеюсь, что в беду эту Вы не попали, а читали просто из праздного любопытства! Вы можете помочь расширить данный материал, оставляя свои комментарии с описанием конкретных случаев или предложением своего сценария развития ситуации, в которой человек потерял свой пистолет.

Читайте также

До социальной пенсии на биржу труда

Условку снять как

Размер компенсации морального вреда при дтп

Движение денежных средств в организации

Образец договора купли продажи земельного участка в рассрочку

Нарушение правил сбережения вверенных для служебного пользования оружия, боеприпасов или предметов военной техники, если это повлекло по неосторожности их утрату, —

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к Ст. 348 УК РФ

1. Непосредственным объектом преступления является установленный военно-правовыми нормами порядок сбережения вверенного оружия, боеприпасов или предметов военной техники, обеспечивающий возможность их использования в любой момент.

Преступление относится к преступлениям небольшой тяжести.

О предмете преступления (оружие, боеприпасы или предметы военной техники) см. комментарий к ст. ст. 222, 346 и 349. Предметом преступления оружие, боеприпасы или предметы военной техники могут быть, если они вверены для служебного пользования.

Под служебным пользованием следует понимать использование оружия, боеприпасов, предметов военной техники на учениях, стрельбах, при несении специальных видов военной службы (караул, конвоирование, патрулирование, внутренняя служба), а также для чистки закрепленного за военнослужащими оружия. Для несения специальных видов службы оружие, боеприпасы и предметы военной техники выдаются в установленном порядке под расписку, сведения о закрепленных за военнослужащими оружии или техническом средстве вносятся в военный билет, удостоверение личности (кроме того, военнослужащий расписывается в книге выданного оружия о получении им оружия).

2. Объективная сторона преступления выражается в нарушении правил сбережения вверенных для служебного пользования предметов преступления путем действия или бездействия. Это может быть незаконная передача указанных предметов на время посторонним лицам, в том числе военнослужащим, оставление этих предметов без присмотра или в местах, не обеспечивающих их защиты от попадания на них осадков, химических реактивов, разрушающих оружие, боеприпасы, предметы военной техники.

Обязательный признак преступления — последствие в виде утраты оружия, боеприпасов и предметов военной техники, т.е. их выхода из владения военнослужащего помимо его воли, и причинной связи между нарушением правил сбережения оружия, боеприпасов и предметов военной техники и их утратой.

Утрата оружия, боеприпасов и предметов военной техники — это их выход из владения военнослужащего помимо его воли. Предметы могут быть похищены у него, уничтожены или приведены в состояние, делающее эти предметы непригодными к их восстановлению и использованию по назначению.

Между нарушением правил сбережения оружия, боеприпасов или предметов военной техники и их утратой должна быть установлена причинная связь. Ее установление представляется сложным в случаях, когда, помимо нарушений правил сбережения лицом, которому эти предметы вверены, на предметы преступления воздействовали иные факторы (действия людей, стихийных сил и т.п.).

Преступление считается оконченным с момента утраты предметов преступления, т.е. с того времени, когда предмет вышел из владения военнослужащего, которому он был вверен, и принятыми мерами установить над ним контроль не представилось возможным. Последующее обнаружение и возвращение предмета по принадлежности на квалификацию по комментируемой статье не влияют, но при определенных обстоятельствах могут свидетельствовать о малозначительности совершенного деяния либо учитываться в качестве смягчающего наказание обстоятельства.

Во время несения службы в составе караула сержант М. потерял выданный ему магазин с патронами калибра 5,45 мм к автомату АКС-74.

За указанные действия военным судом Кяхтинского гарнизона М. обоснованно осужден на основании ст. 348 УК.

Ответственность по комментируемой статье за утрату военного имущества могут нести лишь те лица, которым оно было вверено для служебного пользования, т.е. выдано для индивидуального применения в ходе исполнения конкретной служебной функции (несения службы в наряде, выполнения стрельб, сопровождения грузов, выполнения лабораторных работ и т.д.).

Являясь дежурным по части, капитан Б. употребил спиртные напитки, после чего забыл в туалете выданные ему пистолет ПМ и 16 патронов к нему. В результате нарушения названным лицом правил сбережения военного имущества, вверенного для служебного пользования, пистолет и патроны были похищены.

Военным судом Екатеринбургского гарнизона Б. обоснованно осужден по ст. 348 УК.

Данное преступление отличается от уничтожения или повреждения тех же предметов военного имущества (ст.

Призывник открыл огонь по комиссии из травматического оружия

347 УК). При утрате лицо непосредственно не воздействует на предмет преступления, и она происходит под воздействием на предмет преступления иных граждан, сил природы и иных обстоятельств. При уничтожении или повреждении тех же предметов виновный воздействует непосредственно на военное имущество, являющееся предметом этого преступления.

3. Субъект преступления — специальный: военнослужащие независимо от воинского звания и занимаемой должности, которым вверены для служебного пользования оружие, боеприпасы или предметы военной техники.

4. Субъективная сторона данного преступления выражается в неосторожной форме вины (легкомыслие или небрежность).

Адвокат Янис Юкша, 02.04.2013

Травматическое оружие: страшные последствия подмены понятий

Когда человек покупает в магазине жвачку без сахара, он получает именно тот товар, который соответствует его запросу. Приобретая травматическое оружие, покупатели рассчитывают, что в случае его применения не последует смертей, тяжелых увечий, а соответственно и серьезной ответственности перед законом.

Понять, что означает термин «травматическое оружие», нам поможет зарубежная практика, где изначально подобные средства самообороны сопровождались фразой «нелетальное оружие», в последние годы измененной на «менее летальное оружие». Видимо, печальная статистика заставила власти пересмотреть ранее принятые решения по этому вопросу. 

Термин «травматическое оружие» в законодательстве Российской Федерации отсутствует, вместо него Федеральным законом «Об оружии» установлено понятие «огнестрельного оружия ограниченного поражения» (ОООП). 

Действительно, такое оружие призвано остановить нападающего хулигана или грабителя, но при условии соблюдения ряда правил, так как степень поражения в результате применения травматики на малых дистанциях практически не поддается контролю. Велика вероятность нанести человеку серьезную травму, вызывающую сильное кровотечение и, как следствие, летальный исход.

Существуют строгие инструкции, которыми порядочные производители снабжают свою продукцию: строго запрещено стрелять в упор, стрелять в голову, грудь, области сердца и паха. 

Медики отмечают, что за сутки в одну больницу может поступать до четырех человек с ранениями от травматики. Пик подобных обращений в травматологические отделения приходится на лето, когда одежда не может послужить препятствием для резиновых пуль.    

Если сравнить принципы действия боевого и травматического пистолетов, окажется, что они абсолютно идентичны. Различия заключаются лишь в мощности выстрела и материалах, из которых изготавливаются пули.

Стоит отметить, что проблемы с мощностью выстрела легко решаются народными умельцами, работающими нелегально. Они могут усовершенствовать травматический пистолет в кустарных условиях буквально за несколько часов, создав аналог боевого пистолета. Подобная продукция уже получила большую популярность на черном рынке, благодаря своим боевым характеристикам и сложности его идентификации по оставленным следам выстрела и патронам. По данным МВД, примерно 90% оружия черного рынка составляет переделанное травматическое оружие.

ответственность за утерю газового пистолета

Генерал-лейтенант милиции, депутат Государственной Думы от партии «Единая Россия» Александр Гуров отмечает, что известны случаи, когда травматическое оружие использовалось для совершения заказных убийств. В течение нескольких лет от травматики гибнет более 50 человек, а более полутысячи получают серьезные повреждения: выбитые глаза, сломанные ребра и прочие.

Напомним, что из травматического оружия можно убить человека. Доказать свою невиновность в таком случае очень непросто. В зависимости от ситуации и исхода, вы с очень большой вероятностью можете оказаться убийцей или хулиганом.

Не так давно произошел показательный случай, который можно назвать яркой иллюстрацией того, чем может обернуться одна только возможность использования травматического оружия. «Студентка Александра Лоткова применила оружие в момент отсутствия реальной угрозы жизни и здоровью ее и знакомых, а после произошедшего не сообщила об этом в органы внутренних дел и скрылась с места происшествия, таким образом мотивировал свой приговор Тверской суд Москвы, в соответствии с которым Лоткова приговорена к трем годам лишения свободы», — говорится в сообщении РАПСИ.

Можно с уверенностью сказать, что этот необдуманный поступок окончательно и бесповоротно испортил жизнь молодой девушки. Теперь не имеет значения, что Александра порядочная студентка, доброжелательная и красивая девушка, ведь в глазах общественности она является осужденным на три года преступником.   

На сегодняшний день, в Госдуме принят ряд конституционных поправок, регулирующих особое положение в обществе граждан, получивших судимость: такой человек не может занимать должность на государственной службе, вести преподавательскую деятельность, работать с детьми и даже получать образование в высших учебных заведениях.

Многочисленные сторонники разрешения оружия, среди которых почетное место занимают и сами производители, регулярно выступают с предложениями о внесении ряда поправок в российское законодательство, позволяющих снабдить оружием каждого второго. При этом имеет место и лоббирование полноценного огнестрела в качестве средства самообороны под лозунгом «Серьезнее оружие — больше ответственности».

Давайте задумаемся, а готово ли к этому наше общество? Любая справка, разрешение и прочие документы довольно просто покупаются, чувство ответственности окончательно иступилось, а сравнивать себя с другими государствами абсолютно бесполезно — не тот менталитет, стоит взглянуть лишь на соблюдение правил дорожного движения. У гражданского населения оружия быть не должно!             

Журнал «Итоги» приводит несколько примеров того, чем может обернуться халатное обращение с травматическим оружием:

— 21 февраля 2004 года. В квартире на Ленинском проспекте бабушка случайно выстрелила из пистолета «Оса» в голову 2-летнему внуку. Пуля, пробив череп, повредила мозг и орбиту правого глазного яблока. Ребенок доставлен в реанимацию;

— 8 октября 2007 года. На перекрестке Большого Спасоглинищевского переулка и Солянки водитель Mitsubishi ранил из пистолета трех пешеходов, которые, по его мнению, слишком медленно переходили дорогу;

— на пересечении проспекта Андропова и Коломенского проезда. В ходе разбора незначительного ДТП водитель «Газели» тяжело ранил водителя иномарки, выстрелив из пистолета ему в глаз;

— 11 декабря 2008 года. На улице Вилиса Лациса в «Жигулях» обнаружили раненного в грудь приезжего из Дагестана. Как выяснилось, он подвозил некоего мужчину, и тот в конце пути, не желая платить, дважды выстрелил в водителя. Задержать стрелка не удалось;

—  27 сентября 2009 года. У ресторана «Саяны» на Уральской улице неизвестные, повздорив с 38-летним москвичом, расстреляли его из пистолета. На месте происшествия оперативники нашли 5 гильз от травматического пистолета калибра 9 миллиметров и бездыханное тело жертвы;

— 13 декабря 2009 года. Автоинспектор сделал замечание гражданину, который шел по проезжей части улицы Рокотова. В ответ на замечание мужчина выстрелил ему в ногу из травматического пистолета и попытался скрыться, но был задержан.

Эти и многие другие случаи в очередной раз указывают на то, что наше общество не понимает всей серьезности приобретения, хранения и использования травматического оружия.

Если вы все же решились приобрести травматическое оружие, предлагаем ознакомиться с некоторыми статьями Уголовного кодекса Российской Федерации:

— ст. 213 «Хулиганство»;
— ст. 113 «Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта»;
— ст. 112 «Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью»;
— ст. 111 «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью»;
— ст. 114 «Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление»;
— ст. 107 «Убийство, совершенное в состоянии аффекта»;
— ст. 109 «Причинение смерти по неосторожности»;
— ст. 108 «Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление»;
— ст. 105 «Убийство».

Общество имеет право надеяться, что законотворцы ужесточат правила продажи средств, калечащих и лишающих людей нормальной жизни, либо прекратят их продажу вовсе.

 __________________
yuksha.ru
facebook.com/yuksha
vk.com/yuksha
yuksha.livejournal.com

 

Кража травмата!

Kit00704-03-2009 08:46

Украли травматический пистолет из бордочка машины, завели уголовное дело, мне впаяли административку 2000р. и забрали лицензию. Провомерно ли забрали лицензию??? Возможно ли её востановить???Подскажите кто чего знает по данному вопросу.

mitrush04-03-2009 11:08

Вы не обеспечили сохранность оружия, соответственно санкции применены правомерно.

Redfield04-03-2009 11:18

Что написано в протоколе?

Veter04-03-2009 14:39quote:завели уголовное дело
на кого?
Has No Name04-03-2009 14:44

Неправомерно. Аффтару административку за нарушение условий хранения. Все. Никакого изъятия. Лишение лицензии только после второй административки в течение года.

maksway04-03-2009 18:32quote:Originally posted by Has No Name:

Неправомерно. Аффтару административку за нарушение условий хранения. Все. Никакого изъятия. Лишение лицензии только после второй административки в течение года.

укажите статью АК

ag11104-03-2009 18:47

Вообще то я за то, чтобы хранение в машине считалость правомерным.

Но сегодня при действующих законах и правильно что лишили.

Has No Name04-03-2009 20:01quote:Originally posted by maksway:

укажите статью АК

Пусть законники указывают. А от себя добавлю, что летом собираюсь в 10-ти дневный поход на северА. С детьми. Естественно, возьму с собой саежку. И прекрасно понимаю, что, бл.., благодаря нашим бл… м законам, 10 дней пройдут не в единении, б…ть, с северной природой нашей Великой Родины, а в удовлетворении, б…ть, параноидальных амбиций настольгирующих по законам, б…ть, Военного времени аффтаров ЗОО, когда потерял оружие= военно, б…ть, полевой суд, = расстрел б…ть, ибо эти 10, б…ть, дней честного отпуска проведу в обнимку с указанной саежкой, чтобы, б…ть,ЕЁ, не про… ть, не приведи Господи, и не посрамить Великое Имя посвященного, б…ть, во владение ОРУЖИЕМ.

777ToNy77704-03-2009 20:37

Вероятно разрешение было изъято в ходе следственных мероприятий — узнайте где оно сейчас храниться и получите его взад (обычно нужно написать заявление, чтобы вам вернули оригинал а в деле осталась копия).

Kit00705-03-2009 03:38

уголовку завели по факту хищения. Штраф выписан по ч. 2 ст. 20.8 КоАП.
А почему лицензию забрали не понятно…

ГСС05-03-2009 04:40

Либо в ходе следственных мероприятий, как написано выше, либо у вас уже была одна административка нехорошего толка в этом году. В противном случае изымать не должны были.
Контрвопрос: зачем отдали? В смысле, не совсем понятно почему многие отдают свои документы, не спрашивая оснований, и потом задают этот вопрос на форуме. Надо было узнать причину изъятия на месте.
Восстановить можно. Но это в зависимости от ситуации.

Billy Kid05-03-2009 14:13

Никогда не понимал, зачем хранить пистолет (травматический) в бардачке.
Особенно на постоянной основе (писал один деятель).

Has No Name05-03-2009 14:24quote:Никогда не понимал, зачем хранить пистолет (травматический) в бардачке.

А с оружием не везде пускают.

Кстати, а почему нет?
— оружие хранится в запертом а/м, часто с сигнализацией
— чтобы получить доступ к оружию, злоумышленник должен УЖЕ совершить правонарушение- проникновение в ЧУЖОЙ автомобиль или угон
— в случае использования данного оружия преступление будет совершено человеком, а) НЕЗАКОННО завладевшим оружием, и б) уже совершившим как минимум одно преступление.

Объясните, плз, доходчиво, почему отвечать должен владелец оружия?

Veter05-03-2009 14:41

потому что доступ в машину получить довольно просто

quote:— чтобы получить доступ к оружию, злоумышленник должен УЖЕ совершить правонарушение- проникновение в ЧУЖОЙ автомобиль или угон
собственно и при краже из дома от тоже совершает уже одно преступление, но в доме сейф а его камнем не разобьешь
quote:в случае использования данного оружия преступление будет совершено человеком
человек будет отвечать не за совершеное другим преступление, а за то что своим халатным хранение дал возможность совершить его с применением оружия
quote:Объясните, плз, доходчиво, почему отвечать должен владелец оружия?

обладание оружием это не только пАнты обладания стволом, но и еще куча обязонностей которые н себя принимаешь при приобретении. и если этого не понимаешь тогда оружие тебе наверно не нужно

——————
Умирать не страшно, страшно — не жить

Redfield05-03-2009 14:56quote:Originally posted by Veter:

потому что доступ в машину получить довольно просто

Доступ в квартиру тоже особых проблем не представляет.quote:Originally posted by Veter:

в доме сейф а его камнем не разобьешь

Каменный век закончился несколько тысячелетий назад. Сейчас нет никаких проблем вскрыть говённый ящик. Да и неговённый, собственно, тоже.quote:Originally posted by Veter:

за то что своим халатным хранение дал возможность совершить его с применением оружия

А если у него угонят машину и на ней кого-то умышленно задавят или просто скроются от милиции, он тоже должен отвечать за то, что по своей халатности дал возможность совершить преступление с использованием машины?Billy Kid05-03-2009 15:02quote:Кстати, а почему нет?
Я не то чтобы сильно против, когда это обоснованно. Например, едешь с ружжом и вылез у ларька сигарет купить (закрыв авто). Ну или как было описано выше, на отдыхе (бо времена лихие нынче).

Но зачем травмат носить не на себе, а в бардачке, не понимаю с практической т.з. (на изготовку времени больше), а зачем его там хранить на постоянной основе, не понимаю вдвойне.Billy Kid05-03-2009 15:05

Кстати, вот имхо неплохой вариант — если надо оставить ствол в машине, извлекаешь к примеру затвор и уносишь с собой. Конечно в случае чего, правовые последствия будут примерно те же, но ворам достанется уже не оружие а грубо говоря кусок металла, из которого уже никого просто так не застрелишь.

Veter05-03-2009 15:05

что проще, проникнуть в бардачек машины или в сейф стоящий дома?

quote: Сейчас нет никаких проблем вскрыть говённый ящик. Да и неговённый, собственно, тоже.
ящики разные бывают
quote:просто скроются от милиции, он тоже должен отвечать
ну если не докажет что в ней был не он, то будет

объязанности владельца машины и владельца оружия несколько различаются и место хранения оружия прописано в соответсвующем законе. и машина не входит в список мест в которых разрешено хранение

AU-Ratnikov05-03-2009 15:09quote:Originally posted by Billy Kid:

…
Но зачем травмат носить не на себе, а в бардачке, не понимаю с практической т.з. (на изготовку времени больше), а зачем его там хранить на постоянной основе, не понимаю вдвойне.

Ну как же!
В американских фильмах же все герои именно так делают!

Redfield05-03-2009 15:11quote:Originally posted by Veter:

ящики разные бывают

И что с того?
Для формального соблюдения правил хранения достаточно самого говённого.quote:Originally posted by Veter:

ну если не докажет что в ней был не он, то будет

Это к чему написано?quote:Originally posted by Veter:

объязоности владельца машины и владельца оружия несколько различаються и место хранения оружия прописано в соответсвующем законе. и машина не входит в список мест в которых разрешено хранение

Это, как бы, известно и без откровений в стиле «обладание оружием это не только пАнты обладания стволом, но и еще куча обязонностей»

Вопрос звучал «почему в одном случае жертва будет отвечать за преступника, а в другом нет».

Veter05-03-2009 15:15quote:Вопрос звучал «почему в одном случае жертва будет отвечать за преступника, а в другом нет».
потому что в одном случае это прописано в законе, а в другом нет. это достаточно доходчиво?Redfield05-03-2009 15:18quote:Originally posted by Veter:

потому что в одном случае это прописано в законе, а в другом нет. это достаточно доходчиво?

Тогда к чему было суесловить насчёт «пАнтов и кучи обязонностей»? Просто так, буковками людей порадовать?AU-Ratnikov05-03-2009 15:36quote:Originally posted by Redfield:

Это, как бы, известно и без откровений в стиле «обладание оружием это не только пАнты обладания стволом, но и еще куча обязонностей»

Вопрос звучал «почему в одном случае жертва будет отвечать за преступника, а в другом нет».

А жертва и не будет отвечать за преступника.
Один ответит за себя и другой тоже за себя.

Redfield05-03-2009 15:39quote:Originally posted by AU-Ratnikov:

А жертва и не будет отвечать за преступника.

Ну да, конечно.
Исключаем из ситуации действия преступника. И за что будет отвечать жертва?

AU-Ratnikov05-03-2009 15:46quote:Originally posted by Redfield:

Ну да, конечно.
Исключаем из ситуации действия преступника. И за что будет отвечать жертва?

За нарушение правил хранения.

Billy Kid05-03-2009 15:49quote:Ну как же!
В американских фильмах же все герои именно так делают!
А, ну да. Об этом я как-то и не подумал..Has No Name05-03-2009 16:02

человек будет отвечать не за совершеное другим преступление, а за то что своим халатным хранение дал возможность совершить его с применением оружия

обладание оружием это не только пАнты обладания стволом, но и еще куча обязонностей которые н себя принимаешь при приобретении. и если этого не понимаешь тогда оружие тебе наверно не нужно

==

Отрыжка муд… ких «Законов военного времени», когда оружие было ценнее человека. Не надо обожествлять оружие и приписывать ему мистические свойства. Это всего- лишь предмет, который становится орудием по воле того, в чьих руках оно находится. Убивает и колечит не оружие, а конкретный человек, направляющий ствол и нажимающий спуск. Так что не надо этих сказок про халатность, кучу обязанностей, ответственность и прочую лабудень.
Небольшая сумма денег, потерянная Вами, или украденная из бардачка машины, может пойти на изготовление ВУ и пуск под откос поезда с десятками жертв. Но ни у кого и в мыслях не будет привлекать Вас за небрежное хранение денег.

AU-Ratnikov05-03-2009 16:06quote:Originally posted by Has No Name:
…
Отрыжка муд… ких «Законов военного времени», когда оружие было ценнее человека. Не надо обожествлять оружие и приписывать ему мистические свойства. Это всего- лишь предмет, который становится орудием по воле того, в чьих руках оно находится. Убивает и колечит не оружие, а конкретный человек, направляющий ствол и нажимающий спуск. Так что не надо этих сказок про халатность, кучу обязанностей, ответственность и прочую лабудень.
Небольшая сумма денег, потерянная Вами, или украденная из бардачка машины, может пойти на изготовление ВУ и пуск под откос поезда с десятками жертв.

Как применять?

Но ни у кого и в мыслях не будет привлекать Вас за небрежное хранение денег.

Не нравится закон?
Идите в Конституционный Суд, оспаривайте эту норму как чрезмерно ограничивающую права и свободы.
А пока его никто не отменял.

Veter05-03-2009 16:08

украденным деньгам можно найты тысячи применений на что их потратить, украденому оружию единицы

Billy Kid05-03-2009 16:25

Эээ.. продать, чтобы потом деньгам найти тысячи применений?

Has No Name05-03-2009 16:28quote:А пока его никто не отменял.

Это то и печально…

Has No Name05-03-2009 16:33quote:украденным деньгам можно найты тысячи применений на что их потратить, украденому оружию единицы

Да ниче подобного! Для оружия можно выбрать более пяти миллиардов двуногих целей.

Redfield05-03-2009 16:50quote:Originally posted by Veter:

украденным деньгам можно найты тысячи применений на что их потратить

Например, купить оружие и кого-то убить.Veter05-03-2009 17:19quote:Да ниче подобного! Для оружия можно выбрать более пяти миллиардов двуногих целей.
это целей, а применение одно

Billy Kid05-03-2009 17:24

Да лан, пиво открывать ещё

Has No Name05-03-2009 17:52quote:Originally posted by Veter:

это целей, а применение одно

В таком случае, деньги и оружие равны, ибо

деньги:
— можно тратить
— можно не тратить

оружие:
— можно стрелять
— можно не стрелять

Остальное- вариации.

AU-Ratnikov05-03-2009 23:36quote:Originally posted by Has No Name:

В таком случае, деньги и оружие равны, ибо

деньги:
— можно тратить
— можно не тратить

оружие:
— можно стрелять
— можно не стрелять

Остальное- вариации.

Это — Ваше личное мнение.
А вот Закон по иному сформулирован.

Andrei_11115-03-2009 18:13

Redfield, Has No Name, все упирается в то, какое именно оружие было украдено:

1) если так называемое ГСВ (газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей), тогда владелец пока отделается только административкой по части 2 статьи 20.8 КоАП РФ;

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

Правила хранения оружия определены в Правилах оборота гражданского и служебного оружия, утвержденных Постановлением N 814 от 21.07.1998 г.:

«59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.»

Машина не может рассматриваться как место временного пребывания, за исключением разве что кемпинга, смотрим статью 2 Закон РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» от 25.06.1993 г. N 5242-1:

«Место пребывания — гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, — в которых он проживает временно.»

2) если же это было огнестрельное бесствольное, тогда есть риск быть привлеченным по статье 224 УК РФ, если данным оружием кто-нибудь кому-нибудь причинит тяжкие телесные повреждения и т д.

Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, —
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

AU-Ratnikov15-03-2009 20:24quote:Originally posted by Andrei_111:
Redfield, Has No Name, все упирается в то, какое именно оружие было украдено:

1) если так называемое ГСВ (газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей), тогда владелец пока отделается только административкой по части 2 статьи 20.8 КоАП РФ;

…
2) если же это было огнестрельное бесствольное, тогда есть риск быть привлеченным по статье 224 УК РФ, если данным оружием кто-нибудь кому-нибудь причинит тяжкие телесные повреждения и т д.

Нет никакой здесь разницы между ГСВ и огнестрельным бесствольным!
Нету!

shuher16-03-2009 12:58

+1, без разницы

Прохожий16-03-2009 11:28

Вот буквально на днях видел такую забавную картинку — приехал сосед по гаражу на своем Ленд-Крузере, что-то надо было выгрузить — и вижу, у него за задним сиденьем вмонтирован сейф, небольшой такой, примерно 60х60 см, но вполне настоящий, с толстыми стенками и замком с поворотным диском… Думал — зачем такой замечательный штюк ему нужен… Теперь понял — он там травматик хранит!

Explorer 4624-04-2009 12:32

толь надумал вопрос про сейф в машине задать а меня уже опередили- видел в леруа мерлен сефы гдето40 на 30 прикольные толстенькие, и 1.5 тыщ стоят

Explorer 4624-04-2009 12:34

дуаю вся проблема в том что дом недвижемое имущество а авто движимое вот в этом вся проблема

Главная▲▼

Потеря оружия