Содержание
Вопрос купли-продажи через оружейный магазин
gunsaler28-10-2016 16:28
Здравствуйте посетители форума GunsTalks, в разделе купли-продажи травматического оружия, была описана процедура продажи через оружейный магазин, обратившись в магазин, чтобы уточнить у них возможность такой продажи, мне ответили что продается только через ОЛРР, расскажите поподробнее как оформить куплю-продажу травматического оружия с непосредственным покупателем через оруженый магазин, необходимо ли являться в ОЛРР, или купля-продажа оформляется в оружейном магазине. Убедительная просьба не писать в данной теме неточные и нелегальные способы купли-продажи.
P.a.i.n28-10-2016 16:45quote:Originally posted by gunsaler:
…расскажите поподробнее как оформить куплю-продажу травматического оружия с непосредственным покупателем через оруженый магазин, необходимо ли являться в ОЛРР…
Идете в свой ОЛРР и пишите заявление установленной формы на продажу ОООП через торговую сеть (это делает владелец). Некоторые сотрудники требуют точные реквизиты магазина, но это уже пережитки, сейчас в форме (ЕМНИП, номер 13) указывается «…бла бла бла…через ТОРГОВУЮ СЕТЬ», т.е. получив такую бумагу (форму) в своём ОЛРР, можно переоформить ОООП в любом комиссионном оружейном магазине на территории РФ.
Особенности сдачи оружия в комиссионный магазин
Форма готовится после Вашего заявления неделю (+-, в каждом ОЛРР свой начальник 
). Форма действительна 30 календарных дней. После переоформления оружия Вы приносите и просто сдаёте инспектору свою РОХу и часть (1/3 листа) формы с печатью оружейного, осуществившего переоформление.gunsaler 28-10-2016 16:55
P.a.i.n, спасибо за развернутый ответ, хотел бы уточнить как проще ЛЕГАЛЬНО продавать травматическое оружие без хождений и ожиданий, возможно ли это сделать одним днем с непосредственным покупателем, какие существуют варианы продажи?
P.a.i.n28-10-2016 17:05quote:Originally posted by gunsaler:
…возможно ли это сделать одним днем с непосредственным покупателем, какие существуют варианы продажи?
ОООП-лицензионное оружие, поэтому без бюрократических проволочек никуда.
Сейчас почти всё можно оформить через сайт ГУ (гос. услуги), но про эту форму точно не скажу, позвоните в свой ОЛРР и уточните, это лучше всего.
Быстрее всего можно переоформить в своём ОЛРР за один заход, но должен быть на месте начальник и он должен быть готов СРАЗУ подписать и поставить печать (редко). Зачастую на все эти подписи уходит от 1 до 2 недель, поэтому для переоформления придется и продавцу и покупателю являться в ОЛРР дважды (чаще всего).
Проще получить форму в лицензионке и в любой рабочий день комиссионного магазина за 15-30 минут осуществить переоформление.
Учтите, что оружейный магазин бесплатно не переоформляет. Ориентируйтесь на цифру в 2000 рублей (в среднем).gunsaler 28-10-2016 17:16
P.a.i.n, в теме купли-продажи было написано что оружейный магазин берет от 15-20% от суммы сделки, я хотел у Вас уточнить более подробно саму процедуру продажи, а именно, для начала, если я собираюсь продавать через ОЛЛР.
После того как обговорили все с покупателем, какие действия необходимо производить, какие всевозможные документы необходимо брать с собой в ОЛРР, и какие документы придется заполнять при первичном переоформлении, остается ли мое травматическое оружие в ОЛРР на время переоформления.
P.a.i.n28-10-2016 20:06quote:Originally posted by gunsaler:
…в теме купли-продажи было написано что оружейный магазин берет от 15-20% от суммы сделки…
Возможно, что так БЫЛО или где-то есть.
Допустим, с меня ормаг хочет взять 15-20% от суммы сделки, хорошо, я говорю сотруднику магазина «сумма сделки 10 российских рублей» и что он будет делать?
Денежные вопросы, т.е. сумма сделки, цена ОООП, никого не должна ипсти, ибо нигде, ни в каких бумагах не отражается, тупо устная договорённость между продаваном и покупаном, таких требований в ФЗоО нет, Вы ведь можете в подарок переоформить оружие на родственника или друга, бесплатно (т.е. «дадом» (с)
), с чего комисионный магазин будет брать процент в этом случае?
Поэтому есть т.н. «фикс» и у каждого оружейного комиссионного магазина он свой. Ещё раз, в Москве в СРЕДНЕМ, около 2000 рубчиков. Надеюсь, с этим разобрались.
quote:Originally posted by gunsaler:
После того как обговорили все с покупателем, какие действия необходимо производить, какие всевозможные документы необходимо брать с собой в ОЛРР, и какие документы придется заполнять при первичном переоформлении, остается ли мое травматическое оружие в ОЛРР на время переоформления.
Фуффф, сегодня удача на Вашей стороне.
Итак:
1) у покупашки должна быть ЛИЦЕНЗИЯ на приобретение одной единицы ОООП, называется ЛОПа, синего цвета (могут быть иные варианты, в некоторых ОЛРР ещё могут использовать другие бланки, например «зеленки» (как для гладкого) или ЛОа, но с печатью «для приобретения одной единицы ОООП»), без этой бумаги не советую ни с кем ничего обсуждать, ибо моск снесут, а Вы время и нервы потеряете;
2) встречаетесь с потенциальным покупашкой, проверяете наличие ЛОПы, затем извлекаете магазин, проверяете патронник и, убедившись, что оружие безопасно, передаёте на осмотр (ЛОПу покупашки оставить себе на время осмотра). Можно закурить, попить водички, поиграть на телефоне в тетрис. Обговариваете цену и т.д.;
3) звоните в своё ОЛРР (можно и заранее позвонить или заехать и обговорить с инспектором) и узнаёте приемные дни и порядок переоформления. Инспектор говорит Вам буквално следующее: «приёмные дни … (часто вторник, четверг и 1 и 3 субботы месяца (сокращённые)), приходите к нам с человеком, на кого необходимо переоформить ОООП, у него должна быть открытая лицензия серии ЛОПа, Вы (как продавец) пишите заявление установленного образца на переоформление, покупашка тоже что-то пишет, после этого два варианта: а) если начальник с печатью в этот день будет на месте, то подпишет, шлёпнет печать на ЛОПе и адьос (редко); б) начальника нет на месте, печать сп***ли, пол провалился и т.д., значит звоните через неделю, а лучше две, как всё будет готово, затем опять с покупаном к нам». Передача оружия ПОСЛЕ переоформления, а передача денег — Ваши с покупашкой проблемы, это уже как Вы с ним договоритесь устно;
4) если покупана не устраивают «два захода», то пишите заявление на продажу через торговую сеть, через неделю бумага на руках, действует 30 дней. Идёте с покупаном в удобный оружейный (лучше заранее позвонить и уточнить во сколько встанет переоформление) и они за примерно 2000 переоформляют ОООП. Остальное я написал выше. Комиссия магазина либо делится напополам между продаваном и покупаном, либо платит одна из сторон. Решение по этому вопросу достигается путём устных соглашений между сторонами сделки.
Помните, что это законные действия при переоформлении ОООП между ФИЗИЧЕСКИМИ лицами.
Пока бумаги находятся «на подписи» у начальника ОЛРР, то оружие находится у ВЛАДЕЛЬЦА, ибо у него разрешение, передавать оружие покупателю только после оформления всех документов (или в ОЛРР или в комиссионном магазине).
Документы от продавца при переоформлении — паспорт гражданина РФ, разрешение на оружие (РОХа или ЛОа).
Документы от покупателя — паспорт гражданина РФ, открытая лицензия серии ЛОПа.
Про наличие у продавца оружия, а у покупателя денег при переоформлении думаю и так понятно .
DENI28-10-2016 20:33quote:Originally posted by P.a.i.n:
и что он будет делать?
а в договоре не будет написано что ормаг обязуется продать определенному покупателю.
Ну назовте вы 10 руб. Ну ормаг «заберет» пистолет. И все
Вашему покупателю он воздушный поцелуй пришлет. ибо юридически оружие уже — ормага.P.a.i.n28-10-2016 23:03quote:Originally posted by DENI:
а в договоре не будет написано что ормаг обязуется продать определенному покупателю.
При переоформлении с физ. лица на физ. лицо договор не обязателен, по крайней мере в моём случае просто был выбит чек за оказанную услугу, т.е. переоформление, заполнена форма и поставлены необходимые подписи и печати, всё.
Честно, не совсем понимаю подобной схемы, ибо оружейный магазин никаким боком не должна колыхать сумма сделки. Больше похоже на лохотрон. quote:Originally posted by DENI:
Ну назовте вы 10 руб. Ну ормаг «заберет» пистолет. И все
Вашему покупателю он воздушный поцелуй пришлет. ибо юридически оружие уже — ормага.
«Это фантастика» (с).
Рядом стоит покупатель и говорит, делайте наценку 15-25% и продавайте мне, покупаю.
Про ограничения на наценку комиссионных ОООП, кстати, я не слышал. Вероятно, по этой причине и стали делать «фикс» для всех, вне зависимости от модели и стоимости оружия.
К слову о наценках. Знакомый сдавал на комиссию свою Грозу, ему один оружейный зарядил 40 (или 45) % своего навара. Теперь допустим, что я хочу продать своё ОООП за 50 килорублей, Вы хотите сказать, что комиссионный возьмёт 40% от стоимости сделки за 2 предложения, 3 подписи и 3 печати?Думаю, что такой ормаг не долго протянет.
Ё-моё, а Штыря как продавать тогда?gunsaler29-10-2016 12:10
P.a.i.n, спасибо за развернутый ответ о продаже между физлицами, хочу поинтересоваться по поводу продажи только через комиссионный магазин.
Насколько долго может продаваться оружие, каков порядок продажи через комиссионный магазин, существуют ли только комиссионные оружейные магазины, или любой оружейный магазин может быть комиссионным, каков порядок оценки оружия, и существует ли у ОЛРР какой-нибудь свой магазин например.
gunsaler31-10-2016 19:51
P.a.i.n,
quote:
Рядом стоит покупатель и говорит, делайте наценку 15-25% и продавайте мне, покупаю .
эти проценты магазин забирает «при реализации магазином», для оформления, возможно, как Вы и писали
quote:
Учтите, что оружейный магазин бесплатно не переоформляет. Ориентируйтесь на цифру в 2000 рублей (в среднем).
Главная▲▼
» Как правильно сдать
Как правильно сдать оружие в полицию
Как сдать оружие в полицию
За незаконное хранение пистолетов, винтовок, охотничьих ружей человека могут привлечь к уголовной ответственности. Именно поэтому люди часто задумываются о том, как сдать оружие в полицию и при этом соблюсти все нормы, предусмотренные законом, ведь очень многие из них боятся быть наказанными за незаконное хранение арсенала.
Чтобы сдать найденное или когда-то приобретенное оружие, обратитесь в любое отделение полиции, но лучше в ОВД по месту жительства или по району, где была обнаружена находка, так как у инспекторов в данном случае может возникнуть немало вопросов.
Чтобы сдать оружие добровольно, возьмите его с собой, также не забудьте собственный паспорт.
При обращении в ОВД напишите заявление на имя руководителя подразделения на добровольную сдачу пистолета, охотничьего ружья или винтовки. В заявлении обязательно укажите, откуда у вас это оружие. Если вы его нашли, то разъясните, где оно было обнаружено и при каких обстоятельствах.
Не старайтесь утаить что-то от сотрудников ОВД. Если сдать оружие добровольно, привлечения к ответственности за его хранение последовать не должно.
Обязательно проследите за тем, чтобы секретарь зарегистрировал ваше заявление. Сотрудник должен проставить на нем входящий номер. Попросите у секретаря снять для вас копию документа с соответствующей отметкой.
Если вы, к примеру, нашли пистолет, а сдать оружие у вас нет возможности, вы можете позвонить в ближайшее отделение ОВД. Сотрудники прибудут по указанному вами адресу и составят все необходимые протоколы. Помните о том, что протоколы должны быть подписаны в присутствии понятых.
Советы
- В некоторых регионах сдать оружие можно за деньги. Таким образом полиция борется с его незаконным оборотом. Часто люди просто не хотят сдавать найденные пистолеты, винтовки и ружья, даже если они им не нужны. Неплохое вознаграждение подталкивает граждан к обращению в полицию.
- Помните о том, что в случае смерти человека его родственники должны прийти в ОВД по месту жительства и сдать оружие, зарегистрированное на него.
О статье
Ружье стало ненужным
Наш читатель С. из Мытищ Московской области в связи с ухудшением здоровья решил оставить охоту. Он попросил разъяснить порядок сдачи охотничьего оружия в органы МВД РФ.
– До первого января 2010 г. эти вопросы регулировал Приказ МВД СССР от 19 марта 1986 г. № 63дсп.
Уже прошла общественная экспертиза проекта приказа МВД РФ, в соответствии с которым в ближайшее время будет утверждена Инструкция о порядке осуществления приема изъятого, добровольно сданного, найденного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств, взрывчатых веществ.
Для того чтобы сдать в органы внутренних дел охотничье оружие, прежде всего следует обратиться с соответствующим заявлением о добровольной его сдаче в орган полиции, где Вы получали разрешение на его хранение. Причем сделать это нужно, не нарушая законодательство об обороте оружия, то есть в период действия Вашего разрешения на хранение оружия.
Прием оружия на комиссию
В противном случае можно подвергнуться административному преследованию.
Заявление о добровольной сдаче охотничьего оружия с приложением к нему копии (ксерокопии) разрешения на хранение оружия можно доставить лично в отделение полиции или направить в соответствующий орган внутренних дел по почте (заказным письмом с уведомлением), а также по средствам электронной связи.
Если заявление и копии документов об оружии Вы представляете лично в отделение полиции, то попросите, чтобы оперативный дежурный отдела учел его должным образом. Для этого дежурный заносит ваше заявление в книгу учета заявлений, которая ведется в соответствии с Инструкцией о порядке приема, регистрации и разрешения в органах внутренних дел Российской Федерации заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях.
Запомните или попросите дежурного сообщить Вам учетный номер Вашего заявления. Помните, что дежурный в течение суток обязан доложить о поступившем заявлении начальнику отделения полиции или лицу, исполняющему его обязанности.
С заявлением о добровольной сдаче оружия, направленным по почте или электронным средствам связи, полицейские будут работать в соответствии с законодательством об обращении граждан и Инструкциях о делопроизводстве.
Подав заявление, начинайте готовить оружие к добровольной сдаче.
Для этого проверьте его комплектность, ведь при приеме все это, как и номера оружия будет проверяться. Если будете сдавать боеприпасы, то подготовьте и их.
Помните, что при добровольной сдаче охотничьего оружия, кроме прочих процессуальных документов, может составляться Акт проверки и осмотра оружия. В нем отражается соответствие принимаемого в добровольном порядке от владельца оружия и патронов, их внешний вид, фактическое количество, вид, модель, индивидуальные реквизиты (номер и год изготовления оружия). Это сверяется с данными учета оружия и представленными Вами документами на добровольно сдаваемое оружие.
Акт проверки и осмотра оружия, патронов к нему и боеприпасов составляется обязательно, если при приеме добровольно сдаваемого оружия возникнут какие-либо несоответствия между заявленным к сдаче и фактически сдаваемым оружием.
Если Вы сдаете добровольно охотничье оружие дежурному отделения полиции, то на каждую единицу сдаваемого оружия Вам обязаны выдать документ об этом – квитанцию. Один экземпляр выдается Вам, а второй находится вместе с оружием. Корешки этой квитанции остаются в квитанционной книжке дежурной части органа полиции, куда Вы сдали оружие.
Если принимаемое охотничье оружие не имеет индивидуального номера либо номер уничтожен, то присваивается временный номер по порядковому номеру регистрации материала, который вносится в квитанцию на принятое оружие.
После заполнения квитанций оперативный дежурный территориального органа помещает оружие, боеприпасы и патроны к оружию в комнату хранения оружия территориального органа в отдельные металлические шкафы, выделенные для временного хранения данной категории вооружения, при этом боеприпасы хранятся отдельно от оружия.
Далее Вашим добровольно сданным охотничьим оружием будет заниматься полицейский, ответственный за учет и хранение табельного оружия и боеприпасов.
Вячеслав Михайлов 18 июня в 03:35
23 апреля года президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым был подписан закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты, касающиеся ОВД». Согласно ему, травматическое оружие, а также газовое с возможностью стрельбы травматическими патронами — больше не является предметом самообороны. Соответственно, вся «травматика», находящаяся на руках у населения, должна быть сдана в полицию до 1 января года. До этого срока — закон не запрещает носить и использовать травматическое оружие для самообороны. Но его продажа, как и продажа патронов к нему — уже запрещены.
Официальные причины запрета
Запрет «травматики» активно и длительно лоббировался МВД. Представители силового ведомства регулярно приводили статистику, в которой указывалась тенденция роста преступлений, совершенных с применением травматического оружия. К примеру, за пять лет (2008- гг.) в Казахстане было 794 подобных случая. А за два года количество таких преступлений возросло более чем в два раза (со 133 в 2010 году до 302 в году). Правда, при этом полицейские часто забывали подчеркнуть, что большая часть совершалась как раз с использованием незарегистрированного травматического оружия. Так, по данным казахстанской оружейной ассоциации «Корамсак», в общем количестве преступлений с 2008 по год, те, в которых фигурирует поставленное на учёт оружие, составила всего 0,005 процента.
А теперь — немного личного опыта, мыслей, которые посетили меня, и процедурах, которые пришлось пройти для сдачи пистолета.
Так получилось, что в начале февраля как раз подходил срок продлевать разрешение на травматическое оружие. Первым делом, естественно, я начал думать не о том как бы это его сдать, а о том – как сохранить у себя. Для начала, я узнал, что принятые поправки не устанавливают полный запрет на оборот травматического оружия. Оно может приобретаться в качестве служебного оружия частными охранными организациями и другими субъектами, которым такое право предоставлено законодательством. Вариант со сменой профессии и трудоустройством в «Кузет» мне не подошел.
Не скрою, были мысли и о «случайной утере» «травматики»… Тут процедура достаточно проста, если по каким-то причинам, зарегистрированное оружие было утеряно владельцем, то ему следует обратиться в полицию. За этот административный проступок хозяину «травматики» выпишут штраф в размере 5 МРП (9910 тенге). Вроде бы, не так уж и много, подумалось мне, однако позже я узнал, что «пропавшее» оружие будет поставлено на криминальный учет. А его хранение, ношение и использование считается преступлением и влечет за собой уголовное наказание… Это тоже не подошло.
Был и еще один вариант не расставаться с привычным пистолетом. Его можно назвать — «терпеть до последнего». Надеяться на то, что произойдет сбой в электронной базе, или очередь до тебя не дойдет, а впоследствии – каяться и уверять, что просто не видел никаких законов и не слышал никаких предупреждений. Но… незнание закона не освобождает от ответственности, а она как раз прописана четко и понятно: владельцы оружия, вовремя не позаботившиеся о его сдаче, будут привлечены к уголовной ответственности по статье 251 УК РК. Наказание в виде штрафа до двух тысяч МРП (1 МРП — 1982 тенге) либо лишения свободы (!) до одного года.
Была, конечно, мысль продлить разрешение до января года, это законно и возможно. Но я принял решение не рубить хвост по частям и пройти все необходимые процедуры пораньше, ожидая вполне закономерный «наплыв» желающих сдать «травматику» к концу 15-го.
Первым делом необходимо было понять правила и найти перечень документов для сдачи травматического оружи я. Он оказался небольшим:
1. Оригинал разрешения
2. Копия удостоверения личности
3. 20-значный номер текущего счета в банке*
* Тут возникла небольшая загвоздка: позвонив в районный УВД, я узнал, что счет почему-то должен быть именно в « Народном банке ». Скорее всего, перечисление средств может осуществляться в любой банк, чтобы не ограничивать права граждан и не создавать прецедент «принудиловки», но я решил не спорить, чтобы сэкономить свое время и нервы. Пошел в ближайшее отделение и открыл новый счет, пожертвовав обеденным перерывом ради личного спокойствия.
Отделы разрешительно-лицензионной системы работают в районных УВД с 9.00 до 19.00 с обеденным перерывом — с 13.00 до 15.00. Однако, рекомендую все же позвонить заранее по телефону (номер дежурного УВД легко найти в интернете) и уточнить на месте ли офицеры. Сам я поленился и потерял утром полчаса, надеясь успеть до работы. Зато после 18.00 и предварительного звонка мой визит в УВД прошел успешно.
Процедура сдачи – предельно проста и занимает не более 20 минут. Приходите, сдаете пистолет (кстати, напоминаю, что правильным будет отделить от него магазин, чтобы соблюсти правила ношения, вытащить патроны), после этого офицер осматривает оружие и делает пометки в акт приёмки. В моем случае — налицо были потертости краски и небольшие царапины, что полицейский скрупулезно описал в документе.
Дефекты оружия выявляются для того, чтобы оценить его стоимость, ту сумму, которую вам заплатит за него государство. По закону – оружие может быть оценено в трех категориях :
1. К оружию 1 категории относится:
1) оружие, не находившееся в эксплуатации и не имеющее технических
Комментарии: 1
